Valkiria Network

Terminal Główny Militarnej Sieci Valkiria to miejsce gdzie znajdziesz najnowsze informacje ze świata ogólnie rozumianej rozrywki, fantastyki i gier wideo. Poznaj nową... Lepszą Rzeczywistość! Chcesz wiedzieć więcej?

Slaider 01

Federacja V-Sieci

Valkiria Network skupia wiele stron tematycznych o różnorodnej tematyce, w tym: grach wideo, technologii, historii, literaturze i fantastyce. Chcesz wiedzieć więcej?

Slider 02

Dołącz do V-Sieci

Zarejestruj się w Valkiria Network! Przeglądaj i komentuj publikacje, dołącz do V-Game, zostań współpracownikiem lub redaktorem MSV. Chcesz wiedzieć więcej?

Slider 03

Zagraj w V-Game

Każdy użytkownik MSV w swoim profilu znajdzie zaimplementowaną grę przeglądarkową w klimacie V-Sieci. Załóż mundur i ruszaj na misję. Chcesz wiedzieć więcej?

Slider 04

Holy Potatoes!

Nasze bohaterki to ziemniaki, a cała galaktyka to jeden wielki warzywny targ. Dobry humor, kosmos, walka, dobra fabuła, to właśnie Holy Potatoes! We're in Space?!

Slider 05

Torment: Tides of Numenera

Mógłbym pisać długo o Torment, szczegółowo opisując jego fenomenalnie rozbudowany świat, przyrodę, postaci, czy fabułę, ale po co, skoro Wy sami możecie tego doświadczyć.

Slider 06

Legendarne Auta PRL

Zobacz zapowiedź nowej serii kolekcjonerskiej "Auta PRL" z klocków COBI. Wyjątkowe modele w skali 1:35 to idealny prezent dla każdego fana motoryzacji!

Slider 07

Necropolis: Brutal Edition

Ta gra to totalny, bezgraniczny i nieprzebrany skarbiec FE-NO-ME-NAL-NEJ zabawy, który otwiera się tak naprawdę dopiero w grze wieloosobowej.

Slider 08
Witaj, Rekrucie! Witamy serdecznie na naszym forum. Musisz się zarejestrować, by móc korzystać z forum. Jeżeli jesteś już zarejestrowany biegnij się zameldować!
Pseudonim Zapisz login
Hasło
   
Forum
 Pion Gier Fabularnych > World of Darkness
        Jeszcze a propos dwóch WoDów
Początek 1 2 3 4 Dalej Koniec
Jeszcze a propos dwóch WoDów
Autor Post
28.01.2006 22:22

Użytkownik jest offline Ufnal
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 333
Żołdak
 0
Tym razem z innej beczki - czy wolicie taki Świat Mroku, który zamieszkany jest przez wielką różnorodność rozmaitych istot, czy też wolicie ascetyzm w tym względzie?

Bo ja osobiście wolę, żeby gdzieś po kątach kryły się niewielkie ilości tych wszystkich oWoDnych stworzeń. Wszak takie Changing Breeds czy inne Wampiry Afryki (ktoś coś o nich wie?) nie przeszkadzają, a kiedyś może się przydać nowy gatunek antagonisty (lub tajemniczego NPCa). I jak to ubarwia świat...


______________________
On and on the rain will fall like tears from a star
On and on the rain will say how fragile we are
29.01.2006 07:36

Użytkownik jest offline Gerwaz
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 289
Żołdak
 0
co do wampirow afryki - kindred of ebony kingdom - to gdzies to mialem na plytkach, ale bylo tego tyle, ze nie chcialo mi sie czytac nawet. Cale szczescie, ze stary wod sie skonczyl, bo doczekalibysmy sie pewnie kindred of soutj america, australia i antarctica;)

nie mam nic przeciwko temu, zeby w jakims zapomnianym przez Boga i ludzi miejscu egzystowal sobie jakis stwor, ktory jest inny od innych (wampirow, magow wilkolakow). Problem w tym, ze podreczniki do starego Wodu sugerowaly wyraznie, ze wszystkie te dziwne stworzenia (mam na mysli wilkolako-wampiry, trytony, pajakolaki, rekinolaki czy co tam jeszcze) mialy swoja wlasna hierarchie i spoleczenstwo - co sugerowalo, ze jest ich duzo wiecej niz kilkanascie na calym swiecie. moze to po to, by nie czuly sie samotne??? w kazdym razie zbierajac wszystko do kupy, faktycznie wychodzilo, ze ludzie stanowia mniejszosc.
Dlatego wole obecne rozwiazanie nowego wodu, gdzie wszystkie irozwiazania sa opcjonalne - jesli mam ochote na cos innego (niz klasyczne stworki) , zawsze moge to dodac do sesji w takim ksztalcie i proporcjach, jakie uwazam za wlasciwe, i zaden gracz nie powie mi,ze naruszam wizje swiata:)


______________________
Jeśli zaś nawet tam nie trafimy
to setki kretów w drodze zmienimy
w sierścią znaczoną i krwawą breję
w końcu Khorne nie dba, czyja krew się leje
29.01.2006 11:03

Użytkownik jest offline Armand de Morangias
Komandor
Rezerwa


Liczba postów: 3974
Stara Gwardia
 0
Zdecydowanie wolę w tym względzie wizję nWoD. Na cholerę mi te wszystkie pająkołaki, krukołaki, rekinołaki i BógWieCoJeszczeŁaki? Jak dla mnie jednym z głównych uroków Świata Mroku jest fakt, że gra się istotą niezwykłą, nadnaturalną - co znacznie się dewaluuje w momencie, gdy co krok spotykasz istoty jeszcze bardziej niezwykłe.


______________________
Not every Abyssal game needs to be a blood-soaked adventure of decadence, brutality and treachery, but it's certainly an option.
29.01.2006 11:12

Użytkownik jest offline Ufnal
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Założyciel tematu

Liczba postów: 333
Żołdak
 0
Z całym szacunkiem - normy Camarilli nakazują, by w każdym mieście jeden wampir przypadał na 100 000 luda. Biorąc pod uwagę Sabbat i inne bandy można założyć, że na całym świecie 1 wamp przypada na 50 000 - 40 000 osób. Zakładając, że taka sama jest proporcja magów i wilkołaków oraz łącząc mało liczebne Changing Breeds, Faerie, inne gatunki wampirów i inne, jeszcze mniej liczne rasy otrzymamy co najwyżej 1 nadnaturala na 5 - 10 tysięcy osób...

Inne wyliczenie - http://geografik.webpark.pl/dane.htm podaje, że w Chinach żyje 1.238 mln ludzi. Rodzina Wschodu stwierdza, że Pekin jest "centrum nerwowym ponad miliarda ludzi i prawie 12 000 wampirów". Zakładając, że 12 000 jest też magów, hengeyokai i hsien (liczonych z żyjącymi w naszym świecie istotami duchowymi) otrzymamy 48 000 nadnaturali na 1 238 000 000 ludzi. Jako, że Chiny to 21,5% ludności świata, to nadnaturali na całym swiecie byłoby wtedy ok. 240 000 na prawie 6 MILIARDÓW ludzi! Toż na jednego nadnaturala przypada 25 000 ludzi!!! I co, panowie "ludzie to ginący gatunek"? Nawet uwzględniając większe zagęszczenie istot niezwykłych na terenach miejskich wynik nie będzie taki zły...


______________________
On and on the rain will fall like tears from a star
On and on the rain will say how fragile we are
29.01.2006 11:15

Użytkownik jest offline Ufnal
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Założyciel tematu

Liczba postów: 333
Żołdak
 0
A Armandzie - ja np. uważam, że jest to nie fair, że są WILKOłaki, a COINNEGOłaków miałoby nie być. A czy, grając kuei-jin, obrażasz się na istnienie Niebiańskich Smoków? Chyba nie...


______________________
On and on the rain will fall like tears from a star
On and on the rain will say how fragile we are
29.01.2006 16:07

Użytkownik jest offline Armand de Morangias
Komandor
Rezerwa


Liczba postów: 3974
Stara Gwardia
 0
Ja nie gram w Rodzinę Wschodu, nie wprowadzam Kuei-Jin na sesjach i w ogóle ich istnienie w moim Świecie Mroku stoi pod znakiem zapytania. Prawdę mówiąc na moich sesjach nie istnieje nic oprócz wampirów, chyba, że prowadzący stwierdza inaczej.


______________________
Not every Abyssal game needs to be a blood-soaked adventure of decadence, brutality and treachery, but it's certainly an option.
29.01.2006 18:51

Użytkownik jest offline Ufnal
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Założyciel tematu

Liczba postów: 333
Żołdak
 0
I O TO CHODZI! Narrator jest twórcą świata! Skąd biorą się gadania o przegięciu niektórych istot i mocy - Narrator ma przeca prawo to zmienić!

A osobiście Kuei - jin lubię bardziej niż zwykłe wampiry.


______________________
On and on the rain will fall like tears from a star
On and on the rain will say how fragile we are
29.01.2006 19:30

Użytkownik jest offline Armand de Morangias
Komandor
Rezerwa


Liczba postów: 3974
Stara Gwardia
 0
Kuei-Jin są przegięci - pomimo całego gadania o filozoficznych poszukiwaniach więcej mają z Czaka Norisa niż z LaoZi czy Konfucjusza. Ponad połowa ich Dyscyplin służy tylko i wyłącznie do robienia innym kuku, a połowa z pozostałej połowy (:D) im to ułatwia. W walce są mocni ale kiedy trzeba komuś namieszać w główce to przeciętny Kainita ma z dziesięć razy tyle możliwości.

No i co najważniejsze Kuei-Jin nie mają żadnego oparcia w mitologiach Azji - są wymyśleni "ot tak sobie" i to niestety widać.


______________________
Not every Abyssal game needs to be a blood-soaked adventure of decadence, brutality and treachery, but it's certainly an option.
30.01.2006 18:26

Użytkownik jest offline Ufnal
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Założyciel tematu

Liczba postów: 333
Żołdak
 0
Moce Kuei-jin są bardzo uniwersalne - części z nich można używać ofensywnie, defensywnie jak i w sposób z walką niezwiązany. Poza tym, wszystko zależy od Narratora i jego pomysłu na sesję. A co byś Mistrzu nie mówił, Królowie Yama są trudniejszymi przeciwnikami niż Wilkołaki...

A mieszanie w głowach - polecam niektóre moce Peilęgnacji i Łez Smoka (mieszanie w duszach;)), Zobowiązanie i Ekwilibrium (można namieszać w cudzym Chi, Yin i Yang...)

A Niespokojni Zmarli występują w wierzeniach chińskich. Gorzej z podziałem, które istoty zmieniajace się w zwierzęta są hengeyokai, a które hsien (odmieńcami)...


______________________
On and on the rain will fall like tears from a star
On and on the rain will say how fragile we are
24.02.2006 12:49

Użytkownik jest offline DraclePL
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 2
Kot
 0
Moj pierwszy post tutaj więc najpierw :

Adam, Wrocław, 22 lata :) Wielki fan Swiata Mroku :)

Osobiscie bardzo sie ciesze z wprowadzenia nowego woda :)

Nie ma tu sie co rozpisywac o zasadach camarilli dotyczacych zaludnienia i takich tam innych... Zawsze wszystko zalezy od graczy, ktorym moze odpowiadac taka lub inna forma swaita... wszystko zalezy od koterii i kazdy gra tak jak najbardziej im sie pooba.

My przerzucilismy sie jakis czas temu na nowego WODa co raz goraco polecam uczynic wszytkim grajacym w stara wersje :)

Rzeczywiscie w "mainstreamowym" ,nie modyfikowanym przez graczy, starym wodzie doszlo do sytuacji w ktorej swiat byl wrecz przeludniony istotami nadprzyrodzonymi ;) Jak powiedzial Armand - "niedlugo trzeba bedzie stworzyc system Czlowiek : Rzadkosc " ;))) na co lekarstwem jest nWOD - ktory odwraca wszystko o 180 stopni i stwarza swiat w ktorym malo kto podejzewa ze cos takiego jak istoty nadprzyrodzone w ogole istnieja :)

Troche takie "archiwum X" ... Polecam chwile pograc w "World of Darkness" jako człowiek, zanim zaimplementuje sie doatki ktorymi teraz są podręczniki wcześniej stanowiące cała grę. W oczachi człowieka nawet pojedyńczy wampir wygląda równie przerażająco co watacha wilkolakow w oczach kainity... Zaczynając on absolutnego minimum w możliwościach gracza spowalnia sie nieco "eskalacje potrzeb" :)

A najlepiej : Grajcie jak lubicie :)


______________________
24.02.2006 13:08

Użytkownik jest offline Armand de Morangias
Komandor
Rezerwa


Liczba postów: 3974
Stara Gwardia
 0
Witam w mojej domenie... buahaha... khem... przepraszam, nie ta bajka... ;)

Witam na naszym forum!

Rzeczywiście możliwość prowadzenia postaci wpierw jako ludzi i później dopiero przejścia do "nadnaturali" to jedna z mocniejszych stron nWoD, zwłaszcza, jeśli dodatkowo skorzystamy z większych możliwości cross-overów, jakie ten system daje - czy dawna "drużyna" przetrwa fakt, że jeden z nich stał się wampirem, drugi doznał Przebudzenia a w trzecim odezwało się dziedzictwo Ojca Wilka? A jeśli kolejny wciąż pozostaje człowiekiem? Tak, to daje nieprawdopodobne możliwości narracyjne i w odróżnieniu od sWoD nie musi skończyć się krwawą jatką.

Masz też oczywiście rację, że każdy gra w co chce i jak chce i to jest najważniejsze :D

BTW Ufnal, napisałeś to co prawda dość dawno ale jakoś mi umknęło:
Cytat
Inne wyliczenie - http://geografik.webpark.pl/dane.htm podaje, że w Chinach żyje 1.238 mln ludzi. Rodzina Wschodu stwierdza, że Pekin jest "centrum nerwowym ponad miliarda ludzi i prawie 12 000 wampirów". Zakładając, że 12 000 jest też magów, hengeyokai i hsien (liczonych z żyjącymi w naszym świecie istotami duchowymi) otrzymamy 48 000 nadnaturali na 1 238 000 000 ludzi. Jako, że Chiny to 21,5% ludności świata, to nadnaturali na całym swiecie byłoby wtedy ok. 240 000 na prawie 6 MILIARDÓW ludzi! Toż na jednego nadnaturala przypada 25 000 ludzi!!! I co, panowie "ludzie to ginący gatunek"? Nawet uwzględniając większe zagęszczenie istot niezwykłych na terenach miejskich wynik nie będzie taki zły...

Niby tak, ale zwróć uwagę na następujące fakty:
-Praktycznie każdy nadnatural ma kilka punktów w Cechach Pozycji takich jak Kontakty, Sprzymierzeńcy, Świta i Trzoda (podałem nazwy dla wampira ale w każdym systemie są jakieś odpowiedniki tychże), co oznacza, że nawet kilkadziesiąt osób z tych dwudziestu pięciu tysięcy należy w pewien sposób do "mrocznej strony rzeczywistości". W ten sposób wychodzi, że na jednego faktycznego nadnaturala przypada dwadzieścia pięć tysięcy ludzi, ale na jedną istotę ludzką bądź nadnaturalną mającą wiedzę o prawdziwym obliczu Świata Mroku przypada najwyżej kilka tysięcy ludzi prawdziwie nieświadomych, a to już jest cokolwiek dziwne.
-Wampir dla przeżycia bez łamania Maskarady potrzebuje optymalnie stu tysięcy ludzi do "wyłącznej dyspozycji", minimum pięcdziesiąt tysięcy. W takim razie jeśli jeden nadnatural przypada na dwadzieścia pięć tysięcy śmiertelników to przeciętny wampir ma niepokojąco duże szanse wejścia komuś w paradę, niekoniecznie innemu krwiopijcy ale na przykład magowi albo fae.
-Jeśli do tego dodać fakt, że wielu ludzi stanowi w sWoD Kajdany Upiorów, to naprawdę strach się z kogoś napić, bo szansa, że jest on czyjąś Świtą/Trzodą/Krewniakiem/Sprzymierzeńcem/Kajdanami jest nieprzeciętnie wysoka ;)


______________________
Not every Abyssal game needs to be a blood-soaked adventure of decadence, brutality and treachery, but it's certainly an option.
24.02.2006 13:19

Użytkownik jest offline DraclePL
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 2
Kot
 0
Dokładnie w taki sposób gramy :)

Moi gracze nie mieli zadnego wyboru przy "upgradzie" ich ludzkich postaci. W tej chwilii "koteria" liczy 2 magów, wampira i wilkołaka. Oczywiście można czepiac sie kompatybilnosci tych postaci ( wiadomo ze sa pewne atagonizmy pomiedzy tymi "rasami" ) ale jak juz pisalem - wszystko zalezy od graczy i narratora - to tylko kwestia znaleienia wspolnych celow i odpowiednio duzej potrzeby na umiejetnosci innych "odmiencow" na poczatku jest ciezko, kied na przyklad ktos dostanie nie ta rase ktroa chcial, ale w ciagu 2-3 sesji gracze zaczynaja lubic to co maja.

W ten sposob mozna odkryc wiele askeptow gry ktorych wczeniej nie rozwazao sie nawet podczas wyboru postaci, a ktore okazuja sie o wiele cikawesze od tych oklepanych :)

Ale to juz wyzsza szkola jazdy i polecam takie rozwiazanie tylko wytrawnym graczom ktorzy sa w stanie zaakceptowac pozbawienie ich mozliwosci wyboru... niektorzy nawet to mogą docenić i polubic :)

Pozdrawiam!


______________________
24.02.2006 13:36

Użytkownik jest offline Armand de Morangias
Komandor
Rezerwa


Liczba postów: 3974
Stara Gwardia
 0
Na szczęście antagonizmy między "rasami" w nWoD nie są zbyt wielkie i raczej sprowadzają się do braku wspólnych interesów niż jakiegoś konkretnego konfliktu tychże.

Wiem na pewno, że moim graczom nie spodobałby się pomysł z odebraniem wyboru "upgrade'u", jak raczyłeś to uroczo nazwać ;) ale na to też są sposoby - jeśli zna się upodobania graczy w tym względzie to nawet nie zauważą, że nie pozwolono im wybrać ;P


______________________
Not every Abyssal game needs to be a blood-soaked adventure of decadence, brutality and treachery, but it's certainly an option.
24.02.2006 16:21

Użytkownik jest offline Ufnal
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Założyciel tematu

Liczba postów: 333
Żołdak
 0
Z Twoich wyliczeń, Armandzie, wynika więc, że zakładając, że wampir zajmować się będzie tylko swoimi 100 000 ludźmi, to spotka tak z 5 - 8 nadnaturalnych istot. Tyle, że liczba stworzeń innej niż on "rasy" będzie nieco niższa (nie wliczamy w owe "przypadkowe spotkania" kontaktów z miejscową społecznością.) Tak więc przeciętny wampir żerujący w jednym miejscu powinien napotkać mniej więcej jednego przedstawiciela każdej z innych nacji nadnaturalnych. Taki zły wynik?


______________________
On and on the rain will fall like tears from a star
On and on the rain will say how fragile we are
24.02.2006 16:41

Użytkownik jest offline Armand de Morangias
Komandor
Rezerwa


Liczba postów: 3974
Stara Gwardia
 0
Uwzględniając, że ci pozostali mają lekko licząc dziesięciu śmiertelnych, których losem w ten czy inny sposób się przejmują, to może być ciężko ;)

IMO wszystkie te dziwadła powinny być "unique creatures", a nie stworami tworzącymi całe społeczności. A fae nie powinno być w ogóle, ten system powinien być wyłączony z WoD ze względu na niekompatybilność - dużo lepiej działałby jako stand-alone.


______________________
Not every Abyssal game needs to be a blood-soaked adventure of decadence, brutality and treachery, but it's certainly an option.
Skocz do:
Początek 1 2 3 4 Dalej Koniec  
Forum
 Pion Gier Fabularnych > World of Darkness
        Jeszcze a propos dwóch WoDów